Stories Vol.4｜「ベースが鳴るカウンター」──演奏家が創る“音楽家のための場所”。下新庄の隠れ家ジャズバー 後編
くれやま
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「自分の拠点がほしい」から始まった店づくり
──いい話ですね。僕も楽器が好きなので耳が痛い（笑）。プロミュージシャン目指してる人の為のインタビューにもなってると思います。
プロとして仕事を得ていく中でどうして急にお店を持つことになったのでしょうか？
三橋さん：
ちょっとしたご縁で、こういうところがあるという話になって、お話を聞いてみて、漠然とやってみようと思いました。
僕はもともと、左でベースを弾いてるし、店置きのベースとかも弾けない。
自分がセッションホストなんかするときはもちろん持ってゆくけど、ぷらっと遊びにいくのは一苦労だし、自分の拠点があったらいいなって。
最初は楽観的で漠然としてたと思うけど結果は良かったかな。
アコースティックサウンドの臨場感
──お店を始める際、音響とか楽器とか最初はなかったわけですよね。何か、こだわったところはありますか？
三橋さん：
アコースティックサウンドの臨場感ですね。
パッと見た時に、ここにこんなドラムがあって、ピアノがあってみたいなイメージが湧きましたね。
だから狭いなりに一応楽器は揃えました。
配置も10年ずっと同じ配置です。
──久しぶりに来ましたが、昨日来た様に思いました。お店としては色々工夫されましたか？
三橋さん：
お店という意味ではプロのバーテンダーとかいた方がいいだろうし、料理もいいものを出せた方がいいんだと思うんですが、結論としてそこまでできませんでした。
昔はYukieさんと二人体制で、料理を出したり、ランチもやっていたんですが、それが難しい。
僕自身がお店で演奏もするので、演奏中は料理ができない。
もちろんベストは尽くしてるつもりではいるけど、「もういっぱい飲むかな」
と思われている時に、お声かけもできなかったり、サービスとしてお客さんになかなか応えられてないところはあると思います。
でも「演奏メインでそこは目を瞑ってください」という考えに変わりました。
最初の1、2年でバー寄りというよりは演奏寄りにシフトしたと思います。
料理の修行もしてないし、出していいのかなというのもありましたが、コロナをきっかけに乾き物だけにして、それでフェードアウトしていったかな。まだ軽食は数種類少ないなりにはあるんだけど。
──昔はバータイムもありましたね。
三橋さん：
フラーッと入るような人もたまにいたかなって感じでした。
でもそれほど多いというわけではなくて、下新庄の土地柄、繁華街ではない。
もの珍しく来てくれる方もぽろっとはいて中には今も来てくれてる人もいます。
でも、ほとんどはそんなにリピートする人は多くなかったかな。
理想の“店の音”と、空間をつくるという意識
──今日のセッションデーも満員で、みなさん楽しそうでした。
ご自身が演奏する立場として「理想の店の音」はありますか？
三橋さん：
自分のプレイに関しては、一音一音ちょっと綺麗に弾きたいなっていう。
ビートについても、ビートって何やと言われたら難しいんだけど、推進力というか「スイングしているか」というか。
習ってた先生に音楽はビートと音色やっていうのを教えてもらって、音色はすごく考えましたね。
こうしたいと思ってても、すぐできるもんじゃないし難しいんですが、自分のこだわるところではありました。
だから、店に関しても、聞き心地のいい音色をこだわりました。
例えば、ジャズのベースってこう左右にドラム、ベース、ギターって、真ん中に立つことが多い。
真ん中の空間というのは空いているからパッと出てる音っていうのは意外と、後ろまで聞こえてたりする。
だから、音量も、音色もそこは毎日のように考えていました。
お店をやってみて、空間を作るようになってから、他の楽器のことを全然考えてなかったんやなってことに気づいて、他の楽器の人らが良いプレーになるにはどうしたらいいかっていうのを考えるきっかけになったと思います。
自分の思い通りに弾くのはすごい簡単だけど、「この人どうしたいんやろうな」っていうのを汲み取る力も必要で、そこが一番自分に足りてないと思ったんです。
空間全体をコーディネートする立場になってからは、単に自分の演奏だけでなく、バンド全体を俯瞰しながら、メンバーや音の細かい部分をどうすれば良くなるかを考える様になりました。
「例えば、ベースって独立した真ん中のリズムとしてあるべきで、合わせに行くとよくないっていうのもある日気づいて無視することも必要だと気が付く。
そういうことを、体験して、演奏仲間から指摘されたり、言葉で教えられたりして、なるほどと思ったり。」
卓越したミュージシャンだと、独立したリズムとビートを持ってるから簡単に乗っかるだけで、
いい音楽はできるんだけど、そうじゃない場合にもどう持っていくか見たいな。
──色々なミュージシャンが演奏しに来られますよね。
三橋さん：
尊敬できるベーシストとかも店員として見れて、あ、なるほどっていう。
音色もビートもいいし、なんでこの人はちゃんとやっていけるのかとか、すごい勉強になって、お店をやってて良かったことの一つですね。
セッションが生む“殴り合いの末の握手” ープレイヤー同士が自然につながる理由
──三橋さんの探究心が一流のアスリートを見ているみたいで「いいなぁ」って思いました。
プレイヤー同士が自然に何か集まる場所になるために何か意識してることはありますか
三橋さん：
セッションの日なんかは、みんな気持ちよく演奏したい。
すると、サポートもやっぱりいい演奏しないと人が来ない。
あと、勝ち負けじゃないんだけど、やっぱりなめられたくないしね（笑）
例えば、すごい人が来た時に、「自分のベストスコア出さなあかん」って思ったりするかな。
なんかこう、説明は難しいんだけど、例えば、別にみんな練習しに来てる時に、何か人としてどうこう誰も思わない。
だけど、音楽的に対等な立場じゃなかったら、その時に存在をカウントされなくなる感じというか、そういうの個人的には一番嫌じゃないですか（笑）
そういう意味で、「お前わかってるやんけ」みたいな、コール＆レスポンスというか、知識とか反応とか音楽力とかいろんな総合的なとこを負けたくないと思うかな。空回りすることもあるけど（笑）
なんというかスパイスじゃないけど、殴り合いの末の握手というか、なんかセッションってそういう感じも、ある時はあるじゃないですか。
それで面白いじゃないですか、初めてくる人とセッションする時とか、この人どんな音出すんだろうとか。
いいなと思ってくれた人は、また来てくれるだろうし、また一緒に演ろうって言われたりする。
そういうのって嬉しいじゃないですか。
それはやっぱお店やってそういう機会が増えて面白いかな。
あとは、初心者とか中級者の方とか、そういう人らも来てくれるからこそセッションだし、
だから、なんというか、もちろん排除はしないし、高慢かもしれないけど、どうやったらその人たちが「いい演奏」ができるかを考えるのがすごく楽しい。
間違えたり、音程が悪かったり、ロストしたりとか、そういうのも醍醐味だと思うし。
そういうのに腹の立つひともいるのかもしれないけど、僕は全然嫌じゃない。
むしろどうやって乗り切るかって、今こそ自分が試されているって（笑）。
泣いてる赤ちゃんを見て、(母親に)怒ってるおっちゃんにはなりたくないじゃないですか。
どの段階かっていうだけで、みんな同じ、そんな時期あったから。
生音を求めて訪れる人たち
──三橋さんの音楽への真摯な考え方が、「セッション行きたいな、でも、やめとこうかな」って思ってる人が行ってみたいと思うんじゃないかなと思いました。
どんなことが起きても全部自分の楽しみに変えていくという考え方素敵だなと思いました。
リスナーさんも来られますか？
三橋さん：
最近はプレイヤーのセッションばっかりやってるからね。
でもそういう日でも生音が聞けるのが好きだっていう人が聴きに来てくれたりします。
そういう時は、お金払ってもらってるのに、ぐだぐだな演奏は聴かせたくないなってピリッとしますね。
もちろんプレイヤーさんもリスナーになってくれるし、多ければ多いほど引き締まる感じがするかな。
店の運営に感じるリアル― ブッキングの難しさと集客の壁
──本当に音楽が好きな人が集まる場所なんですね。
三橋さん：
その辺に対してももっと良い音楽を提供したいというもどかしさはありますよ。
ブッキングって難しくて、いいミュージシャンってなかなか呼べないじゃないですか。
お金もかかるし。また、場所がちょっと特殊な場所にあるので集客が難しい時があるんです。
お声かけももちろんするのですが、プラっと来れるところではないから難しい。
もう頭下げ倒してきてくださいって（笑）
僕は、プレイヤーでもお店側の人でもあるからどっちの気持ちもわかるんですよね。
──ミュージシャン側の立場からしたら、もう大変ですよね。
三橋さん：
自分のリーダライブでこの難しさをすごく感じていました。
これも、僕は「ゼロとイチ」の差が激しいと思っていて、１呼べる人は２、３呼べる。
僕にその力がなかったかな。今は僕のリーダーライブは１ヶ月に一回あるかないかくらいかな。
ライブ&セッションとかが流行ってるのも、プレイヤーズミュージックが極まってきてるからなんじゃないかな。
リスナーでも何かしら楽器をやってる人とか。純粋なリスナーっていうのは、ほんとに絶滅危惧だと思います。
店での活動と異分野とのつながり
──最後に今、行なっている取り組みや、今後の展望はありますか？
三橋さん：
お店では、ドラムやピアノ、ベースのレッスンも行なっています。
他にも、リハーサルなどレンタルスペースも行なっています。
あとは、ミュージシャンのつながりがあるので、演奏派遣を承っています。
ホームページからもアナウンスしていて、今までに結婚式やパーティ演奏など色々な案件をお受けしています。
Yukieさんが、ダンサーや舞踏家、講談師などのアーティストとの交流があって、ジャズの演奏と異分野ジャンルとを融合した先進的なイベントを、バンドリーダーとしてよく企画、実演しています。
その関係で、例えば、講談師による司会＋音楽とか色々なご提案もできます。
──三橋さんが音楽に真摯に向き合っているからこそ、自然とMellow Tone が音好きの人たちのハブになっているのだと改めて感じました。本日はありがとうございました。
音楽があるから人が集まり、そこから自然に交流が生まれる。
学びがあり、出会いがあり、響き合いがある。
セッションも、異業種のつながりも、すべては音が連れてきたものだ。
Mellow Tone は、音から始まる文化の育つ場所である。
マワリミチ
Music Cafe Mellow Tone - ミュ−ジックカフェ メロウトーン 大阪市東淀川区下新庄4-20-20 井上ビル 1 F 阪急下新庄駅より徒歩1分 JR淡路,阪急淡路駅より、徒歩12分 下新庄４丁目バス停より徒歩1分 （大阪シティバス） 近隣に最大¥500~の駐車場あり
